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Verfasst am: 01.10.07, 17:55 Titel: gepulste Magnetfeldtherapie und künstliches Kniegelenk
ist eine gepulste Magnetfeldtherapie sinnvoll oder im Gegenteil kontraindiziert, wenn man ein künstliches Kniegelenk, also Metall im Körper hat?
Wenn es schädlich ist, was geschieht mit dem Metall während einer solchen Behandlung eigentlich und wie würde sich das evtl. auf das Kunstgelenk und auf das Körpergewebe auswirken?
Sicher ist das Rütteln während der Behandlung gerade im Bereich des ganzen betroffenen Beines schädlich?
ob das Metall magnetisch ist, weiß ich nicht.
Falls ja, was könnte die Magnetstrahlung eigentlich verändern, bewirken an dem Metall. Und: Ist das Rütteln während der Behandlung nicht schädlich?
Anmeldungsdatum: 14.02.2005 Beiträge: 2556 Wohnort: USA
Verfasst am: 01.10.07, 18:48 Titel:
Nun ein starkes magnetfeld wuerde bewirken das es magetisch wird, und ein starkes ruetteln koennte es wohl im Koerper lockern. Aber das ist meine Ansicht als Techniker nicht als Mediziner denn das bin ich nicht.
Ich glaube aber auch nicht das Metall eingesetzt wird das magnetisch ist, da dies wohl in vielen faellen probleme bereiten koennte, aber das ist wohl das erste was du feststellen musst. _________________ Viele Gruesse aus Texas
Hallo Barba,
durch das Magnetfeld wird Wärme im Körper erzeugt ( die Ionen in den Körperflüssigkeiten reagieren darauf ).
Das Metall des künstlichen Gelenkes reagiert ebenflls auf die wechselnde Polung des Magnetfeldes. Es kann sich schneller erwärmen als das umliegende Gewebe. Es könnte schlimmstenfalls zu Verbrennungen um das Kniegelenk kommen. Deshalb besser nur die obere Körperhälfte mit dem Magnetfeld behandeln, nicht zu lang und zu hohe Dosierung anwenden. Das müsste in der Gebrauchsanweisung deines Gerätes beschrieben sein.
LG, Karin _________________ 47, BK 6/07, pt2, pn3a, G3, L1, V0, M0, Herg2 neg., 6x Chemo, Bestrahlung, Tamoxifen
Anmeldungsdatum: 14.02.2005 Beiträge: 2556 Wohnort: USA
Verfasst am: 01.10.07, 22:09 Titel:
Barba hat folgendes geschrieben::
Bei dem Knie-Gelenkersatz handelt es sich aller Wahrscheinlichkeit nach um Niob und Tantal.
Reagieren diese Metalle auf Magnetstrahlen bei der Behandlung?
Ich glaube auf diese Metalle hat ein Magnetfeld garkeinen Einfluss.
Jedenfalls soweit ich das auf anderen Webseiten feststellen konnte. _________________ Viele Gruesse aus Texas
Hallo Barba,
ich muß mich verbessern, elektronische Implantate wie z.B. Herzschrittmacher können durch das Magnetfeld gestört werden. Künstliche Gelenke nicht, habe die Beschreibung meines Getätes noch mal zu Rate gezogen.
Aber Vorsicht - vor dem Benutzen erst die Scheckkarte aus der Tasche ziehen, sonst können die Daten darauf gelöscht werden.
LG, Karin
Anmeldungsdatum: 26.08.2006 Beiträge: 1947 Wohnort: Keighley, West Yorkshire
Verfasst am: 02.10.07, 21:34 Titel:
Schoen, dass hier mehrere Stammuser wieder einmal die Forenregeln missachten.
Nicht so schoen, dass die gegebenen Tips durchaus gefaehrlich sein koennen. Es gibt noch immer genuegend Gelenkprothesen, die aus Stahl hergestellt sind. Damit sind sie magnetisch und - wie durchaus richtig erkannt wurde - erhitzen sie sich in einem Magnetfeld. Die Folgen koennen von gar nicht spuerbar bis zu internen Verbrennungen mit Lockerung der Prothese und Zerstoerung der umgebenden Weichteile reichen.
Vielleicht verstehen Sie jetzt endlich, weshalb Behandlungstips ueber das Internet gefaehrlich, unserioes und hier im DMF unerwuenscht sind!
Hallo Brigitte,
dann verstehe ich nicht, warum Sie das nicht Barba gleich auf seine Frage hin mitgeteilt haben.
Dann verstehe ich auch nicht, wozu dieses Forum existiert, wenn keine Fragen beantwortet werden dürfen.
In vielen Foren hier werden Tipps und Informationen gegeben ohne das einer sich daran stößt. Nur Kerzen anzünden und liebe Gedanken machen, hilft nicht wirklich.
Im übrigen gilt weiterhin mein Tipp an Barba, sich die Beschreibung seines Gerätes durchzulesen. Bei der Beschreibung meines Gerätes ist es nicht als Kontraindikation angegeben.
mfg, Karin
Ich möchte hier mal ein paar Mißverständnisse aus dem Weg räumen:
Zitat:
dann verstehe ich nicht, warum Sie das nicht Barba gleich auf seine Frage hin mitgeteilt haben.
Wir Moderatoren arbeiten hier ehrenamtlich. Niemand hat im DMF "Anrecht" auf eine sofortige Antwort. Außerdem können viele unserer User hier sehr gut zu bestimmten Sachverhalten Stellung nehmen.
Zitat:
Dann verstehe ich auch nicht, wozu dieses Forum existiert, wenn keine Fragen beantwortet werden dürfen.
Natürlich dürfen Fragen beantwortet werden, man muß sich nur an unsere Forenregeln (= Mediquette) halten.
Zitat:
In vielen Foren hier werden Tipps und Informationen gegeben ohne das einer sich daran stößt. Nur Kerzen anzünden und liebe Gedanken machen, hilft nicht wirklich.
Unsachliche Ironie hilft aber ebensowenig. Lesen Sie mal nach: In der Mediquette unseres Forum steht u.a.:
Individuelle Fernbehandlung oder Ferndiagnostik von fremden Patienten ist nach Standesrecht der Ärzte sinnvollerweise verboten. Denn man hat den Patienten nicht untersucht und kennt nicht die ganze Anamnese/Vorgeschichte/Befunde. Diese Grenze gilt damit natürlich auch für die Seriosität aller anderen qualifizierten Therapeuten.
Deswegen können und sollen im DMF keine individuellen Therapieratschläge sondern allenfalls auf den Fall zugeschnittenes belegbares Lehrbuchwissen und Transparenzinformationen weitergeben werden. Eine gute Praxis ist es, die Quellen als Link mitzuliefern.
Konsequenz: Auch weniger qualifizierte Therapeuten, Laien und Heiler können keine seriöse Fernbehandlung oder Ferndiagnostik machen. Daher sind auch konkrete Behandlungsratschläge oder Vermutungsdiagnosen von anonymen Personen untereinander als unqualifiziert und unseriös zu bezeichnen. Unkritisch dagegen ist natürlich der reine Erfahrungsaustausch von Patienten solange nicht unzulässige Verallgemeinerungen aus der eigenen Erfahrung mitgepostet werden.
So, und wenn man das einmal gelesen hat, wird man verstehen, warum Sätze wie:
Zitat:
Ich glaube auf diese Metalle hat ein Magnetfeld garkeinen Einfluss.
oder:
Zitat:
Ich glaube aber auch nicht das Metall eingesetzt wird das magnetisch ist,
oder
Zitat:
ich muß mich verbessern, elektronische Implantate wie z.B. Herzschrittmacher können durch das Magnetfeld gestört werden. Künstliche Gelenke nicht,
hier gemäß unseren Forenregeln nicht erwünscht sind. Die fragende Userin/der user schreibt, es handele sich "aller Wahrscheinlichkeit nach um Niob und Tantal."
Und auf diese Vermutung aufbauend vermuten andere weiter...und wissen z.B. gar nicht, welches Gerät die userin/der user verwendet.
Solch eine "Vermutungskette", die nachfolgend "vermutlich richtige oder falsche Ratschläge" nach sich zieht, wollen wir hier im DMF nicht. Unsere Regeln sind diesbezüglich klar und eindeutig formuliert. Wer hier mitdiskutiert, sollte sich an diese Regeln halten, damit wir Moderatoren nicht allzuoft eingreifen müssen.
Vielen Dank!
Dr. A. Flaccus _________________ Dr. A. Flaccus
Facharzt für Anästhesie
- Notfallmedizin -
DMF-Moderator
tut mir leid, anscheinend sitze ich auf meiner Leitung und verstehe den Unterschied nicht.
Einige Ratschläge lauten:
"Mit dem behandelnden Arzt Rücksprache halten."
Für diese Auskunft brauche ich kein Forum . Wenn die Rücksprache mit den Ärzten stets befriedigend wäre, gäbe es hier keinerlei Fragen, weil sie gleich vor Ort beim Arzt geklärt werden würden.
Ich habe auch keine Behandlungsanweisung gegeben. Ich habe die Aussage des Betriebsbuches meines Magnetfeldgerätes weiter gegeben. Zumal Barba auch keinerlei Krankheits-Symptome angibt, die behandelt werden sollen. Ich bitte das zu unterscheiden.
An anderen Stellen werden genaue Anweisungen gegeben, ohne das etwas dagegen gesagt wird:
"Hallo, ich weiß nicht, ob es bei jedem so verläuft. Ich hatte im letzten Jahr auch diese Diagnose, die Mittelchen vom Hautarzt haben nicht geholfen, und da habe ich mir selbst geholfen. Bläschen aufstechen, trocknen und mit gelöscht Salbe einreiben. Nach vier Wochen war alles weg"
"bei alternativen Ärzten wird sehr häufig Weihrauch als Ersatz eingesetzt. Sprechen Sie mit Ihrem Arzt darüber. Weihrauch gibt es in guter Qualität auch in der Apotheke."
"Da scheinen mir Alpha Blocker zur Entspannung genauso gut geeignet. Mit wesentlich weniger Nebenwirkungen."
"Die Rückenschmerzen sind bei mir nach dem Stanfordprotokoll dank der Triggerpunktmassage ebenfalls verschwunden, mittlerweile sind auch nach einer intensiven dritten "Session" diesen Sommer sogar meine schmerzhaften Punkte in der Bauchmuskulatur verschwunden, diese strahlen nun nicht mehr aus, sodaß Schmerzen in Penis und Harnröhre, sowie im Rektum, die diese Punkte immer auslösten, weg sind. "
Und wer überprüft die Richtigkeit der Link´s? Wer sagt, das Zeitungsberichte, auch wenn sie von Fachzeitungen kommen, richtig sind. Wenn ich mir überlege, was sogar eine so renomierte Zeitung wie der gelöscht über z.B. die ADS-Problematik geschrieben hat, wird mir schlecht. Auch in der gelöscht sind schon falsche Aussagen aufgefallen.
Aber zurück zum Thema Magnetfeldtherapie und Metall:
Metall reagiert natürlich auf elektromagnetische Spannung, wenn die Dosierung hoch genug ist. Ich wüde nie jemanden mit künstlichen Gelenken an ein Kurzwellentherapiegerät setzen. Da ist die Chance hoch, das sich das Metall im Gelenk erhitzt. Eine Magnetfeldmatte dagegen arbeitet mit ganz geringer Dosierung im Verhältnis zum Kurzwellengerät. In der Anleitung wird auserdem angegeben, das man mit einer möglichst niedrigen Dosierung anfangen soll. Ein weiteres Indiz ist, das die Magnetfeldmatte den Körper lange nicht so intensiv erwärmt, wie ein Kurzwellengerät.
Ich habe viele Jahre mit beiden Geräten an Patienten und an mir selbst gearbeitet.
Ebensowenig reagieren künstliche Gelenke auf die elektromagnetische Strahlung von schnurlosen Telefonen, Computern, Tastaturen, Mäuse, Fernseh/Radioantennen und was uns noch unmerklich umgibt. Diese elektromagnetischen Strahlungen sind zwar noch geringer als die einer Magnetfeldmatte, summieren sich aber in der Menge und Zeit.
Ich will Ihnen gern behilflich sein, die "Leitung", auf der Sie ja ganz offensichtlich stehen, wieder frei zu machen:
Zitat:
Einige Ratschläge lauten:
"Mit dem behandelnden Arzt Rücksprache halten."
Für diese Auskunft brauche ich kein Forum . Wenn die Rücksprache mit den Ärzten stets befriedigend wäre, gäbe es hier keinerlei Fragen, weil sie gleich vor Ort beim Arzt geklärt werden würden.
Es mag unbefriedigend für Sie sein, aber es ist so: Das DMF kann, will und vor allem darf niemals eine ärztliche Untersuchung und Beratung ersetzen. Ich weise hier nochmals auf unsere Mediquette hin. Niemand wird hier gezwungen, mitzudiskutieren.
Wer es aber tut, muß sich an die Regeln halten.
Zitat:
Ich habe die Aussage des Betriebsbuches meines Magnetfeldgerätes weiter gegeben
Eben. Ihr Gerät. Ist es baugleich mit dem der Fragestellerin ? Beschreibt die Fragestellerin überhaupt das richtige Gerät ?
Zitat:
An anderen Stellen werden genaue Anweisungen gegeben, ohne das etwas dagegen gesagt wird:
Aufmerksame User des DMF wissen, daß es für derlei Fälle unseren "Meldethread" im Forum "Mitgliederinformation und Support" gibt. Ich kopier´ nochmal den Link für Sie:
Dort melden Sie Verstöße mit Angabe des Links und wir Moderatoren kümmern uns darum. Schließlich können wir ja nicht immer und überall sein. Unbestritten stellen Ihre Zitate zum Teil Verstöße gegen die Medikette dar. Verraten Sie (im Meldethread bitte!) wo Sie das gefunden haben, und wir Moderatoren kümmern uns darum. Vielen Dank.
Zitat:
Und wer überprüft die Richtigkeit der Link´s?
Niemand. Deswegen werden die meisten Links ja auch von uns gelöscht.
Zitat:
Wer sagt, das Zeitungsberichte, auch wenn sie von Fachzeitungen kommen, richtig sind.
Niemand. Aber das verantworten die Zeitschriftenredaktionen selbst. Wir sind keine Zeitung, bei uns gilt nicht die "Pressefreiheit" und somit können wir bei Namensnennungen etc. sehr viel schneller haftbar gemacht werden (Stichwort: Abmahnung).
Deswegen mußte ich auch schnell wieder Ihre Handels- und Zeitschriftennamen löschen. Sie haben offensichtlich die Mediquette trotz meines Hinweises noch nicht gründlich genug gelesen...
Ich möchte Sie abschließend nochmals bitten, unsere Forenregeln zukünftig zu akzeptieren. Weitere Verstösse führen unweigerlich zu einer Sperrung des Accounts.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. A. Flaccus _________________ Dr. A. Flaccus
Facharzt für Anästhesie
- Notfallmedizin -
DMF-Moderator
Anmeldungsdatum: 14.02.2005 Beiträge: 2556 Wohnort: USA
Verfasst am: 03.10.07, 16:09 Titel:
Da auch ein Satz von mir genannt wurde, habe ich dazu eine frage.
ich habe mich auf die Entsprechenden Metalle berufen, und soweit mir bekannt ist. Sind diese garnicht magnetisch, daher sollte ein Magnetfeld keinen Einfluss auf diese haben.
Ja ich weiss ein extrem grosses Magnetfeld kann jeden Stoff anziehen. Aber sowas ist ja nicht Frei zugaenglich.
Wieso ist deswegen meine Aussage gefaehrlich, wenn sie sich nur auf die beiden genannten Metalle bezieht? _________________ Viele Gruesse aus Texas
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